マツクニ「今の設備や獣医師ならキングカメハメハは神戸新聞杯を使わずにもっと長く走れた」

元スレ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:34:48.34 ID:yp1AsCCi0.net
キングカメハメハ突然の幕、今も悔しい／神戸新聞杯
https://p.nikkansports.com/goku-uma/guide/column/article.zpl?topic_id=10096

松田師は、しみじみと振り返る。

「ダービーに使った馬が夏を無事に過ごすことは、あの当時はめちゃくちゃ難しかった。ダービーというレースは無理をして走っていることもあるし、
脚部の検査方法も確立されていなかった。触った感触でエビ（屈腱炎）とかを判断する、そういう時代でしたから。今はMRIとか腱ドックとか、
いろいろ充実して、設備も獣医師も整っているけど、以前はそこまでなかった。今なら神戸新聞杯を使わずに、もっと長く（現役で）使えたかな･･･」

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:36:04.78 ID:a0X2tcSs0

ぶりぶりどん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:36:11.30 ID:3RJ/6xnR0

おまいう

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:36:19.82 ID:a0X2tcSs0

これが日村勇紀の擬音である。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:39:16.72 ID:SQANNRB20

キンカメが怪我せず来年現れるディープインパクトと戦ってほしかった

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:40:26.15 ID:xDJpwKig0

それでも早期にノーザンに取り上げられて
ぼやきっぱなしになっただけだと思う＾＾；

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:41:54.32 ID:Fb9DQVHM0

競馬にタラレバはないんですよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:42:35.96 ID:YoYG4H9M0

そもそもマツクニローテが原因なのに、何を言うか。京成杯使ったのが悪手もいいとこ。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:43:22.70 ID:hk0/m3ap0

でも産駒数はかなり減ってそうだな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:54:33.26 ID:lVFNvu670

今ちょうどグリチャでキンカメやってるな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:55:40.56 ID:ZtyIGrIk0

NHKマイルCは改めて見るとほんと強いな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:56:47.01 ID:OkvKTR+o0

種牡馬としては底を見せずに引退してよかったんだよ
マカヒキとかサトノダイヤモンドとかどうするよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 12:57:31.36 ID:SQANNRB20

>>11
NHKマイル見て馬って短期間でこんなに強くなるんだなと驚いた
そりゃアンカツがダービーもまず勝てると思うわけだ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:01:43.05 ID:FtwBGHtC0

年明けのころなんてそんなでもないと思ってたからなかなか信じきれなかったわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:04:34.72 ID:hjgeqMFY0

お前が管理してなければ(略

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:09:03.79 ID:cuZkd6zo0

最近のダービー馬を見てたら早く引退するのが正解なんだろうな
かなり強かったドゥラメンテも帰ってきたらいまいちだったし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:12:19.67 ID:/6cVHlMo0

クロフネ、タニノギムレット、キンカメと毎年のように壊してたな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:13:36.90 ID:nMgFh+p90

いや種牡馬あげるための嘘故障って散々バレてるだろ
クロフネギムレットキンカメ
全部最高のタイミングで引退させたビジネスマン

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:17:11.72 ID:rg4Ghkq00

医療設備が整ってなかったのは他の厩舎も一緒だから
故障で早期リタイアする馬がこの厩舎に集中した理由にならない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:23:59.42 ID:OBfn9OfE0

>>18
ある意味馬優先主義の極みみたいな人だよね
牝馬は牧場に返すこと最優先って言ってるし

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:25:42.46 ID:yI7VjBuy0

今ならマツクニ厩舎に預けられてない説

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:27:09.11 ID:sSpclBw80

ダービーの強さは意味不明だった
それにそこそこ食らいつけてたハイアーゲームも強いと思ってました

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:38:47.40 ID:5ZBa0R0y0

>>21
マツクニじゃなかったらダービー勝ってないぞ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:39:54.74 ID:84i2ItSb0

さっさと引退して良かっただろ
血統の刷新が遅すぎるんだよジャップは

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:47:31.13 ID:oqh3+z6O0

フォーカルポイントに負けたのがな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:52:40.94 ID:vghCAnHO0

松田厩舎の全G1馬
クロフネ→3歳で屈腱炎の為引退
タニノギムレット→3歳で屈腱炎の為引退
キングカメハメハ→3歳で屈腱炎の為引退
ダイワエルシエーロ→生涯13戦と少ないが4歳まで走り無事に引退
フサイチリシャール→5歳で健断裂の為引退
ダイワスカーレット→5歳で走る事なく屈腱炎の為引退
ダノンシャンティ→4歳で屈腱炎の為引退
ベルシャザール→4歳で骨折して1年後に復活するも6歳で浅趾屈腱離脱の為引退
タイムフライヤー→3歳現役

無事に引退出来たのはダイワエルシエーロのみなんだが
ユルユルローテでも故障してるし調教がキツ過ぎなのか？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 13:56:39.91 ID:l3eFO7ys0

いうほど２００４年って今と医療技術変わってないぞ・・・

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 14:12:16.43 ID:fBviWW//0

結果論だがキンカメはアレで良かったんだよ(´・ω・｀)

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 14:19:10.65 ID:NRaxF8Sb0

マツクニじゃなかったらもっと長く走れたの間違いだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 14:24:56.52 ID:o/u0WjVX0

キンカメは4歳ハーツより強いのか不明だがな
まぁ弱くはないだろうけど

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 15:15:17.75 ID:3SPETMjP0

松国が落ちぶれて一番弟子の角居は逮捕
一つの時代が終わったな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 16:29:11.70 ID:8jyGZoQfO

>>33
松国さんも角居さんは人や馬の面倒見が良く優しすぎる人間
人へ優しさが身を滅ぼす事は人生に多々あり

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 16:50:43.05 ID:L16SI5ed0

マツクニの手がけた馬で最強はダノンシャンティ
あれこそ無事ならマイル中距離路線で敵なしだった

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 17:01:49.53 ID:31oyKFo90

今は馬主が最新の理論に基づいて外厩で鍛える時代だからな
調教師が勝手な考えで鍛えて潰すなんて許されない
餌やり師って渾名は笑えるようで本質を突いてる

マツクニの理論が正しくないってことではないが、
もうそういう時代じゃなくなったって話やね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 18:14:40.48 ID:0VreKJB60

サトノウィザードなんで放牧させたんだよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 18:20:12.41 ID:HYKIJg/b0

>>3
こんな純粋にこう思う事もなかなかないｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 18:23:49.63 ID:XdUEWk7M0

キンカメやクロフネは種牡馬として成功しているからな
やり方は間違ってない
幻想を抱かせたまま引退するのが一番いいんだ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/18(火) 19:04:21.19 ID:0zpVvUQo0

>>33
友道が頑張っとる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 00:17:17.44 ID:Wy8dzTNI0

>>22
ハイアーの青葉賞は道中４回不利を受けてるんだよね
そんな中での驚異的スーパーレコード
そんで今でも蛯名が
能力はハイアー＞エルコンと断言してる

また
ダービーだけど仕掛け所のコーナー出口で五十嵐バルクにタックルを受けたハイアーとキンカメだけど
内キンカメ、外ハイアーだったのでダメージは明らかにハイアー＞キンカメ

そのバルク五十嵐タックルの影響で
ハイアーは体調を壊しキンカメは脚を痛めた。
五十嵐バルクさえいなければ
1ハイアー
2キンカメ
3ハーツ
4スズマン
5メジャー
だった可能性もある

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 01:07:08.82 ID:RJknQ6qb0

タイムフライヤーもキツイ調教してるわ
超回復がどうこうほざいてたやんけ
たふぁ単純に伸びるポテンシャルがない素材はいくら鍛えても伸びない
そしてそういう下地のある馬は壊されると思われてるからマツクニ厩舎にはもう来ない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 01:14:35.29 ID:MeOljJN10

>>16
怪我して復帰したデュラと普通に弱かった他と一緒は可哀想だわ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 01:35:24.95 ID:lltrxp5l0

>>55
バルクいなけやりゃ俺のキンカメ、ハイアーの馬連4万当たってたやん。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 02:35:29.24 ID:rudFXDWI0

最強キングカメハメハに唯一土を付けた男、ダリオバルジュー！

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 08:31:03.24 ID:Wy8dzTNI0

>>61
そうその通りで俺も大当たりし大金が転がり込んで馬券仲間のプロたちも大当たりだった筈
サンデー最高傑作のハイアーゲーム
マンボ最高傑作のキングカメハメハ

と社台グループ内では言われてたので
本当に『真の日本競馬界頂上決戦』だった
ただ当時の府中競馬は井崎脩五郎がTVや新聞雑誌など
2003年末からずっとずっと『史上最強コスモバルクがレコードでダービー制覇する』と大騒ぎしてたので
多くのニワカや大学生サークルや応援団幕など北海道の雄コスモバルク一色に近いくらいだった。
デビューから主要ローテで結果を残し続けたバルクだから仕方ないのだけれど

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/19(水) 09:46:31.79 ID:zUsRzXIO0

マツクンニ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 05:08:34.69 ID:oxxGuKZI0

コイツが調教師じゃなかったら

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 18:07:26.49 ID:WU4jS1ga0

弥生賞で負けるまでフォーカルポイントがクラシックの主役候補の一頭だった事実
実際京成杯はすげえ強かった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:47:10.16 ID:nZEVi6990

>>90
それは無いね
デビューから引退するまでパフォーマンス向上してたし稼動域も拡張してたので未完成のまま引退に追い込まれたね
日本馬初キンカメ凱旋門制覇も有り得た

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/20(木) 23:59:13.93 ID:nZEVi6990

>>88
友道さんは真面目で紳士的だからね
馬も大きく育つ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/09/21(金) 06:32:27.05 ID:Un2qxmP60

松国は欧州の2000ギニーがマイル戦であることから、日本の本来のクラシックは
NHKマイルとダービー、菊花賞だと思ってるんだろう。

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