ペットライフ

動物病院のカルテ偽造改ざんについて

投稿日:

1 :農NAME:2018/05/19(土) 19:34:06.90 .net
多いらしい
どんな罪になるのか教えて下さい

2 :農NAME:2018/05/19(土) 23:15:02.13

違法だろ
白い巨塔で見たな

3 :農NAME:2018/05/20(日) 10:01:15.43

公文書偽造罪
証拠隠滅罪

4 :農NAME:2018/05/20(日) 12:29:41.74

カルテ改ざんしてる動物病院に注意

5 :農NAME:2018/05/21(月) 02:08:07.89

行政処分
獣医免許剥奪
営業停止処分

6 :農NAME:2018/05/21(月) 10:44:44.73

>>3 カルテは公文書ではなく、私文書だよw

7 :農NAME:2018/05/21(月) 10:52:06.59

ついでに言っておくとカルテの調査権は行政だけで、改ざんの罰金は20万円。
業務禁止も免許の剥奪も規定されてない。
獣医師法は条文が少ないから、確認も簡単だよ。

8 :農NAME:2018/05/21(月) 11:53:09.66

なんにも無意味な紙か
改ざんやりたい放題だな

9 :農NAME:2018/05/21(月) 14:34:43.93

いくらでも改ざんできるなら医療訴訟で勝ちまくれるじゃん

10 :農NAME:2018/05/21(月) 18:56:00.44

悪い獣医がいるんだな

11 :農NAME:2018/05/21(月) 19:06:23.67

電子カルテだから改竄自由だ

12 :農NAME:2018/05/21(月) 23:52:37.45

行政処分は問えるよ

13 :農NAME:2018/05/22(火) 10:35:39.33

その行政処分というのが、県が国にあげて獣医事審議会を諮問しなくてはならないという手続きが必要。
その結果が20万円の罰金ということさ。

>>9 民事でなら、すぐさまその手で裁判所にカルテの保全措置を申し立てをしておか
ないとならない。

>>11 日本では電子カルテの扱いがまだ未定だよ。アメリカならタイムロックがか
かって一定の時間経過後には書き換えができなくなるカルテでないと証拠価値が認め
られないのだそうだよ。
日本の現状では、電子カルテが更新されていることを証明しないかぎり、それが通っ
ちゃうんじゃないかな?

14 :農NAME:2018/05/22(火) 10:46:12.16

じゃあ獣医のカルテは全く根拠がない落書きレベルのものだな

19 :農NAME:2018/05/23(水) 23:04:29.26

負けたら廃業だろ

16 :農NAME:2018/05/23(水) 13:35:21.42

カルテ改ざんの方が悪質

17 ::2018/05/23(水) 20:05:43.96

カルテ改ざんなんて日常茶飯事じゃねえ。
裁判しても獣医は痛くも痒くもねえよ。
負けても保険があるし。

18 ::2018/05/23(水) 20:06:12.86

カルテ改ざんなんて日常茶飯事じゃねえ。
裁判しても獣医は痛くも痒くもねえよ。
負けても保険があるし。

15 :農NAME:2018/05/23(水) 11:47:05.76

落書にするもしないも本人次第だろ。

ただ、何かあると獣医師のミスだ裁判だと騒ぐ奴見ていると、やるべきことをやらな
いでいるのは只のバカだと思うよ。

20 ::2018/05/24(木) 07:18:13.09

そらそうだ。
でも、勝つようになってるんだよ。ヤブ獣医。
拡散したらどうなるか。誤診情報。

21 :農NAME:2018/05/24(木) 07:28:35.85

いやいや立件可能だよ

22 :農NAME:2018/05/24(木) 10:26:30.81

そう思うのならやればいいさw

23 :農NAME:2018/05/24(木) 10:46:39.46

>>22
営業停止処分おめでとう

24 :農NAME:2018/05/24(木) 18:07:10.56

『病院に連れて行けば治る』、『治らないのは獣医が悪い』という馬鹿がいるからなぁ
訴えるには原告側に立証責任がある

25 :農NAME:2018/05/24(木) 19:57:47.63

>>24
スレチ

26 :農NAME:2018/05/25(金) 22:47:35.67

重要なカルテを改ざんした奴は他でも改ざん、嘘つきまくりだろ

27 :農NAME:2018/05/26(土) 11:36:52.44

カルテの重要性というのは、>>26が思い込んでいる以上のものだよ。

それを分からない者が、そんなお気楽なことを言うです。承知していれば、直に裁判
所へ行っているはず。
ただの野次馬なら、それで済ませていればいいさ!!

28 ::2018/05/26(土) 12:23:56.24

カルテ改ざんふつうにしてるし。

29 :農NAME:2018/05/26(土) 18:26:01.25

>>27
医療の現場でカルテは重要だろ

30 :農NAME:2018/05/26(土) 18:26:42.21

>>28
まじか、やっぱりな
獣医でない者が治療させたりするの?

31 :農NAME:2018/05/26(土) 19:08:35.17

>>28
発覚したら刑事罰を受けるだけだ
つまり行政処分となり病院は倒産
さらに二度と獣医できなくなる信頼を失う
さらに賠償もしなくてはならなくなる

32 :農NAME:2018/05/26(土) 21:13:33.55

札幌の病院で 麻薬帳簿紛失 在庫が書類上の数量と一致せず
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170310/dms1703100830004-n1.htm

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33 :農NAME:2018/05/26(土) 21:18:32.64

>>32
そういうことがあるわけだな

35 :農NAME:2018/05/28(月) 11:34:15.92

カルテには押印は不要なので、ただの私文書偽造

37 :農NAME:2018/05/28(月) 20:47:06.10

記名必須なわけ?w
憐れやな。

41 :農NAME:2018/05/29(火) 10:36:18.91

>>40
大病院ならあるよ
おまえが無知でビンボーなだけ

45 :農NAME:2018/05/31(木) 14:23:45.82

引きこもりはこれだからな。

3000ページを超える書類を隠しても、あるはずの書類を破棄したと一手も、改ざ
んしても起訴もされずになんら罰せられることのないことが今現在証明されつつあるだろ。
テレビでも新聞でも、いくらでも証明してくれているけどな。

48 :農NAME:2018/05/31(木) 21:20:12.87

カルテ改ざんといってもいろんなパターンがある
しかし大概処罰

51 :農NAME:2018/06/01(金) 23:41:30.60

動物病院の医療過誤で裁判してるけど
カルテ改ざんの立証は難しいのではないか
うちの場合、検査の有無が問題になっている
病院は検査したと言っているが
カルテ、診療明細書にはその記載なし、検査記録もない
当然説明も受けていないし、その検査の料金も払っていない
病院側はどうやって検査したことを立証するのだろう

53 :農NAME:2018/06/02(土) 00:09:12.68

>>52
最近になってようやく提訴したところで、今は相手からの返答待ち。
相手答弁書の主張、反論は次回期日にするって。
訴訟前に弁護士が相手とやりとりをして、相手弁護士から書面がきた。
検査はした、検査記録はプリンターの調子が悪くて印刷できないので送付できない、とのこと。
悪化というか適切な治療が受けられなかったたため、転院先の病院で死亡した。
誤診の立証は難しいので、必要な検査を怠ったことによる注意義務違反を足がかりに攻めていく作戦らしいです。
どこの病院かは言いたいけど、今言うのはまずいらしいです。

58 :農NAME:2018/06/02(土) 14:56:13.71

>>55
勉強になった、農水省に持っていくわけか
行政訴訟か、行政が罰したら営業停止あるなこれ。

善管注意義務違反は?

警察は時効で動かないのか、そりゃしくったな。

カルテは三年保存だから求められて出さなきゃ違反だろ?
またカルテ改ざんは私文書偽造にも問える。
恐らくいい加減なカルテだろうから隠してるんだろ。

弁護士に聞いたら裁判書類など、名前とか黒塗りにすればネットに発表しても問題ないから結論出たらやって欲しい。
そのハードルの高さや警察が動かない現状も併せて訴えて欲しい。
行政処分になれば病院名は農水省が発表するからいずれ分かるはず。

どこだろう?獣医師少ない病院かな?
いや、中規模の病院でもイカサマあるからな。

69 :農NAME:2018/06/05(火) 11:03:32.86

無意味な羅列だな

有印私文書偽造罪→ 印は必要ない
証拠隠滅罪   → 証拠能力があるか否かは裁判所が認定する
善管注意義務違反→ 改ざんしてあれば、善良な管理とは言えんが、これはどのよう
な事象をさしていうのか、その都度判断されるはず。
債務不履行責任違反→債務不履行で文言としては完結している。責任と違反を重ねてしまうと、屋上屋を重ねることになってしまって、「大きな大蛇」とか「馬か落馬」
同様に日本語としておかしくなってしまう。
それに債務不履行は診療内容に対してものであって、カルテにまで遡及した判例はない。

74 :農NAME:2018/06/06(水) 00:13:45.20

動物病院を受診する際には必ず録音する
診療明細書、領収書は必ず保存しておく
何かあった場合、まず診断書の交付を求める
次にカルテの開示を求める

診断書の交付を拒まれた場合 → 獣医師法第29条三号違反
カルテの内容が診断書や説明と異なっていた場合 → 獣医師法第29条四号違反

合同庁舎等にある県の出先機関である地方事務所農政課へ

裁判の判決が必要です

裁判

勝訴判決

判決を農水省に提出

獣医事審議会

行政処分(20万円)

109 :農NAME:2018/06/08(金) 18:55:35.83

通りすがりだけど、
どういう経緯をたどってるかは知らないが、
だいたいは解決和解金で示談になる事が多いだろうな。
ガイドラインすらない獣医療での医療行為の適否の判断は難しいからな。
それでも納得しなければ、賠償金まで求めて感張るしかないだろうな。
裁判に勝つ、負けるという概念すらわからなくなるんじゃないのかな。

194 :農NAME:2018/06/25(月) 10:39:00.36

>>193
あなた原告の関係者だよね?2ちゃんでやらずに自分のサイトやアメブロやフェイスブックでどうぞ

241 :農NAME:2018/07/12(木) 08:56:27.89

誤診じゃなくて、エコー見て(飼い主にな見せず)膿が溜まってたと言われたと。

うちに来てCRP (炎症値)・再エコー膿がの見て膿が出てるか出てないか聞いても問題なかった…

どうせ避妊してないんだから手術して儲けようとか思ってるんじゃないかと勘ぐってしまうレベル

前からあるけど、↑これが最近は多過ぎる

セカンドオピニオンしたくないなら、せめて子宮蓄のう症の手術の術後に摘出した患部は見せてもらうべき

312 :農NAME:2018/07/27(金) 22:56:03.14

パンピー先生って誰やねん。

466 :農NAME:2018/08/06(月) 19:15:35.81

>>464
カルテの改ざんは権限のある者による場合だから無形変造だね。

偽造の定義

有形偽造(狭義の有形偽造)
通常、偽造とは有形偽造のことを指し、権限のないまま他人名義の文書を作成することをいう。

有形変造
真正に成立した文書に対して変更を加えることをいう。権限のない者による場合を有形変造といい、
権限のある者による場合は無形変造という。変造は預金通帳の預入れ年月日だけを改ざんした場合など、
本質的でない部分を改変する場合に限られる。
本質的部分を改変した場合は、新たな文書を作成したのと同じであるから、偽造となる。

無形偽造(虚偽文書の作成)
無形偽造とは文書の作成権限を有する者が虚偽の内容の文書を作成することをいう。
無形偽造により作出された文書を虚偽文書という。

599 :農NAME:2018/08/10(金) 11:14:34.73

忘れてた。  >>588のいうように猟犬にちゃんと治療を受けさせようと飼い主は確かに少ない。
消耗品扱いの飼い主の方がずっと多い。これは事実。

601 :農NAME:2018/08/10(金) 18:37:23.46

病院よりもケガを負わせた人間の責任の方が重いはず

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